Байден - новая угроза России

Обсуждаем политическую жизнь Кирова, Кировской области и России. Действия властей, отдельных политиков, политических акций.

Модератор: _Red_

Байден - новая угроза России

Сообщение Вятка PR Ср ноя 11, 2020 12:11

..."Демократы" - известные демагоги. Пожалуй, лучшим из них был Джон Кеннеди. В результате его "лунной программы" несколько американцев побывало на Луне, а пара сот миллионов жителей США получила шанс быстренько вознестись на небеса в результате ядерного удара СССР. Дальнейшая гонка вооружений существенно снизила уровень жизни в Америке, чтО уж говорить об обитателях "1/6 суши" - они остались вовсе "без штанов", но получили уникальные вооружения.
...Республиканец Трамп ориентировался на "хребет Америки", - на производителей традиционной продукции (вроде нефти, автомобилей, самолётов, домов..), и хранителей столь же традиционных "американских ценностей" (ситуация слегка сходна с Др. Римом, который полагал, что лишь поклонение "старым богам" спасёт Рим от падения). Заставить всех "работать", а не сидеть на шее у государства, те же требования к обнаглевшим "союзничкам", лоббировать интересы производителей традиционных товаров, строить нелепые "стены" и барьеры - вот конёк Трампа.
...Но у "демократов", помимо демагогии, есть ещё сильный козырь - это дружба с интеллектуалами разных мастей - от одиночек до СМИ, от Голливуда до разработчиков программ и вообще "хай-тек". И если Трамп по-ковбойски игнорировал новую пандемию или (небезосновательно ?) считал её происками своих врагов (как и восстания темнокожих), то ("маразматик") Байден пробормотал что-то там про УЧЁНЫХ, которые и решат проблему. Т.е. Байден, вполне в американском духе, дал понять, что не нужно быть "супер-пупер" международным политическим гроссмейстером (которым считает себя Трамп), чтобы вести успешную политику - пусть политика опирается на НАУКУ.
...И, нужно полагать, все остальные проблемы Америки тоже решит НАУКА. Китай - сложнейшая проблема для "традиционной" Америки, но для НОВОЙ Америки это не проблема если людей (а китайцы, замечу, тоже люди) заменят "роботы". Проблема России с её опасными вооружениями решается аналогично - не триллионами долларов, отданными записным "проедателям бюджета", а разработчиками принципиально новых вооружений на основе (С)ИИ (об этом намекнул не так давно Илон Маск, но его, конечно, "зашикали" лоббисты-традиционалисты). Проблемы "сидящих на шее у государства", понятно, не будет по той простой причине, что системы ИИ и роботы-андроиды (и др.) позволят вообще никому ничего не делать без всякого ущерба для экономики - зачем людям тупо сидеть на своих задницах, сушить мозги, вкалывать до изнеможения на (как правило, хотя бы в силу всё большей "специализации") тупых, неинтересных работах, если это могут делать "роботы" ??
...Так что.. долой "гроссмейстеров"!, да здравствует НАУКА !! И ещё один важнейший момент в этой "игре" - если новые технологии (вплоть до их "сингулярного", т.е. всё более убыстряющегося темпами, превышающими многократно всякие человеческие возможности) позволят дать "каждому по их) потребностям" (ну.. недаром же к демократам прилепились ныне социалисты всех мастей), то.. теряет смысл военное соревнование между США и СССР (и др.) ?, более того, появляется возможность вовсе отказаться от "государств" как устаревшей формы человеческой организации и заменить их новыми формами - сообществами (коммунами) людей по интересам, убеждениям и т.д. ?? - в рамках Суперцивилизации, закрепляющей права каждого такого сообщества на долгие-долгие годы (вот и "стабильность" - при стремительном движении вперёд технологий ?). Можно ли сделать системы (С)ИИ понятными и безопасными для людей ? - на этот вопрос учёные (и прежде всего "Вятка") отвечают всё более утвердительно. И, что самое главное - учёные не стремятся, в отл. от "политических гроссмейстеров", стать "властелинами мира" - Боже упаси !!
...Очень надеюсь, что эту статью прочтут в Госдепе, независимо от того, кто там будет новый президент. Путину я бы послал копию, но знаю, что вокруг него такой мощный фильтр разного рода лоббистов, что не стоит и пытаться.
  • 0

Жильё. Продажа и Аренда
Вятка PR
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1097
Регистрация: Вт июн 21, 2011 19:24
Откуда: Киров
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Вятка PR Чт ноя 12, 2020 15:25

...Очень хотелось бы узнать, отчего это в США столько "колеблющихся штатов" (ну, если демократы с республиканцами не могут ужиться, как кошка с собакой, то разъехались бы по разным штатам ?, у них это легко делается, но.. нужны эти люди друг дружке, чем-то "дополняют" они друг друга ? - во всяком случае сейчас, когда экономике нужны самые разные люди). Огорчает только всё более беспринципная драчка за власть (как у нас в своё время между "Горби" и Ельциным), когда даже откровенная ложь - и на выборах, и между выборами - уже никого не шокирует (кстати, тот факт, что Президенты США никогда не исполняют своих обещаний, я услышал впервые по.. "Голосу Америки" в далёкие 1970-е)..
...Ясно, что эта "драчка" отражает глубокий раскол в американском обществе, вызванный вполне объективными экономическими закономерностями - всё бОльшую роль приобретают супер-монополии и финансовый капитал, и, хотя американские капиталисты (в отл. от российских) не стремятся к показушной роскоши, и платят большие НДФЛ (+ благотворительность и т.д.), даже "среднему" (самостоятельному) классу такое положение не совсем по душе, не говоря уже о люмпенах и маргиналах, которых полно (и будет ещё больше) в технологически развитом обществе.
...Парадокс, однако, в том, что и низшие, и даже отчасти средние слои общества получают выгоду от "супер-монополистов" (типа Микрософт), как простые россияне получают-таки кое-какую выгоду от наших природных ресурсов. Более того, без высоких налогов на богачей невозможна была бы та "политика занятости" в США, когда подавляющее число "рабочих мест" никак не соответствуют реальным потребностям экономики США (бесчисленные юристы, консультанты, психологи, "клерки" и прочий "сброд", но главным образом всё-таки - торговцы (китайскими) товарами и (местными) услугами.. (плюс чиновники, но их там не так много). Боюсь, "мы" их уже скоро переплюнем - в радиусе 1 км от моего дома одних только аптек - несколько десятков..), а ещё больше разных чиновничьих контор, от которых и ответу-то иной раз не дождёшься (так, местный Минздрав даже не регистрирует уже мои заявления, благо, ответственности-то - НИКАКОЙ !, мог бы даже пояснить, почему..).
...Итак, возвратимся к нашим баранам. Наличие связки "супер-монополии" + "низший" (зависимый от них) класс (точнее, целая плеяда всяких там "меньшинств", маргиналов и т.п.) создаёт благоприятные условия для злоупотреблений демократическими принципами (которые мы видели на прошедших выборах и которые шли в осн. от "демократов") и усиления тоталитарных тенденций, как и в России, где наблюдается аналогичная ситуация (только роль "маргиналов" у нас выполняют.. ага - бабушки-старушки :D и т.д.).

...Ситуация кажется тем более плачевной, что Китай - третья мировая супердержава - уже с самого начала является "тоталитарной", и впереди - беспросветное будущее беспринципной борьбы трёх агрессивных тоталитарных сил, если бы.. не изобретение Сильного ИИ, готового объять необъятное и примирить непримиримое за счёт (супер)технических гарантий "статус кво" (военной полиции СИИ, подчиняющейся только Конституции, выработанной всем Человечеством, и прежде всего наиболее великими державами). Но сначала, разумеется, необходимо всем сесть за стол переговоров. Нашим властям очень полезно понять, что "территории" сами по себе не представляют уже никакой ценности и не дают никаких гарантий безопасности (никому "мишка в лесу" не нужен, как и его лес), и всем людям полезно будет знать, что они, наконец, обретут именно тот вариант свобод, благосостояния, счастья и "смысла жизни", о котором они мечтали (или хотя бы подсознательно стремились).
  • 0

Вятка PR
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1097
Регистрация: Вт июн 21, 2011 19:24
Откуда: Киров
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Вятка PR Чт янв 14, 2021 20:02

...Ах, Байден, Байден - любил бы я тебя.. ?! (ну.. вроде демократ, вроде либерал ?)..
...Но вот уже одолевают сомнения - жил бы я в США, смог бы я свободно выражать свои мысли? Ведь если критика (американских) "демократических институтов" Трампом воспринимается как угроза демократии и чуть ли не.. терроризм, то.. что это за "демократия" такая? - и лезут в голову нехорошие мысли, вспоминаются слова марксистов о том, что буржуазная демократия есть форма диктатуры буржуазии, а высшая форма этой диктатуры - "империализм" (который всё же больше соответствует идеологии транс-либерализма "демократов", нежели идеологии "консерватизма" республиканцев и Трампа ?)..

...На самом деле и национализм (Трампа), и "империализм" (Байдена), как и "социальные демократии" европейского типа - всё это разновидности отживающего своё капитализма.. С приходом "Машинной сверхцивилизации" исчезнет власть денег и капиталистов как уже НЕНУЖНЫХ элементов общества (считается, что их ненужность доказал уже К. Маркс, но практика доказала ошибочность его построений), хотя возрастёт опасность тоталитаризма, исходящая из амбиций "властелинов мира". Создание Конституции нового мирового уклада, базирующегося на неограниченных возможностях новых технологий и устраняющего диктатуру государств как уже ненужных надстроек классово-разделённых обществ - вот путь в Светлое будущее !!
  • 0

Жильё. Продажа и Аренда
Вятка PR
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1097
Регистрация: Вт июн 21, 2011 19:24
Откуда: Киров
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Вятка PR Ср янв 20, 2021 22:57

...Вот и свершился мирный переход власти в США, вопреки нагнетанию страстей адвокатишками всех мастей (ведь не зря США называют страной адвокатов, да ещё, пожалуй, психоаналитиков ?) - на фоне всей этой истерической мелкоты ТРАМП выглядел большим.. "загнанным зверем".

...ОНИ говорят, что ТРАМП лжец - чепуха ! - ибо есть "ложь" и ЛОЖЬ. "Ложь" пророков и ЛОЖЬ тех, кто по профессии своей неотделим от гнусной пропаганды и лжи.

...Они говорят ТРАМП "безумен" - но почему вся обстановочка так напоминает действие в известном фильме "Полёт над гнездом кукушки", где обвиняемый в итоге воспринимается нами как самый здравый человек во всей "Психушке" ?, а его врачи-палачи - как банда извращенцев, наживающихся на людских страданиях ??

...ТРАМП "умер" ? - нет !!, да-здравствует ТРАМП !! - та сила внутри Америки, те десятки миллионов здравомыслящих американцев, которые не позволят Байдену растоптать самую великую демократию !!

P.S. ...Многие вещи.. перевёрнуты с ног на голову гнусными политиканами, похожими, в своей гнусности, на самых гнусных адвокатишек. Все ли помнят и любят "Алые паруса" А. Грина ? - и есть там такие строки, по памяти: в Зурбагане Грею один бармен говорит: "Недавно двое ТЕРРОРИСТОВ напали на губернатора, он выжил и теперь ловит их и назначил большую цену за их поимку, да вряд ли найдётся такой МЕРЗАВЕЦ, который выдаст их".. Ну, "адковатишки" - набрасывайтесь же всей гурьбой на.. Грина или.. на Вятку ?? (да, Вятскому краю можно гордиться и А. Грином, и.. Ст. Халтуриным, и иным "террористами", памятники которым украшают до сих пор все российские города)
  • 0

Последний раз редактировалось Вятка PR Чт янв 21, 2021 0:03, всего редактировалось 1 раз.
Вятка PR
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1097
Регистрация: Вт июн 21, 2011 19:24
Откуда: Киров
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Skverik Чт янв 21, 2021 11:43

Вот только что посмотрел документальный фильм, созданный искусственным интеллектом, в цветном чудо-качестве и удивительной натуральной скорости съёмки, с натуральными лицами тех современников, которые были когда-то сфотографированы и сняты примитивными кинокамерами, и из-за плохого качества, отложенными да и забытыми, на полках в архивах или просто чуланах операторами-любителями. Этот искусственный интеллект порой дарит мне эту сказку-быль, когда я вглядываюсь в неподражаемые физиономии москвичей, на Кузнецком мосту или Тверской-Ямской улицах. Вижу как по Красной площади, важно прогуливается по-хозяйски Бонч-Бруевич в боярской шубе ("Морозной пылью серебрится его бобровый воротник"), а вокруг его холопски суетится ренегат Каутский, заглядывая ему в глаза и что-то втолковывает, помогая себе бестолковыми жестами. Или на Бронной улице столпотворение извозчиков, умудряющихся не сцепиться оглоблями. Как приятно смотреть на молоденьких дам в Петровском парке на лыжной прогулке, катящихся на лыжах с палками, по такой же аллее как и в нашем городском парке. Или я сам лечу в подвесном трамвае вдоль Гудзона в Америке (которого, наверное, уже не существует) и смотрю вниз на уровне нескольких этажей, среди мелькающих каких-то железных конструкций, в люльке как на современном фуникулёре! А можно и прогуляться по Елисейским полям или побывать на Монмартре. Жаль что этого <<интеллекта>> нет в Вятке, которая была богата на фотоателье того времени. К чему это я так разговорился? А вот к чему. Вдруг этому интеллекту в скором времени захочется устроить маленькую атомную катастрофку на Земле, не спросясь у некоего Байдена?
*BOMB*
  • 0

Готовый бизнес. База предложений
Аватара пользователя
Skverik
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 501
Регистрация: Пт мар 04, 2011 19:20
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Старый хрычъ Пт янв 22, 2021 11:00

:twisted: Утопия!...Ересь!!! Я, -бывший молодой большевик, коминтерновец, некогда проживавший в "Коминтерне" около кладбища, ныне прописанный в Сосновке, (Новая Вятка) хочу заявить! Если вы хотите, чтобы вас забыли друзья, как меня. И никогда больше у вас не звонил телефон. И чтобы вы слушали только первую программу по радио "Москва-один", и чтобы как я больше ничего не знали про компьютерный МОЗГ, купите как я участок в 6 соток, и обихаживайте его с самого раннего утра, до самого позднего вечера, и на утренней заре, ложась на топчан около печки, блаженно потягиваясь и, с хрустом, расправляя свои согбенные чресла, на этом деревянном лежаке, вы уже не могли бы даже думать ни о чём, окромя роста цен в ближайшем городище, на продукты в ларьке и скудном местном "фермерском" рынке. И с грехом пополам, кутая стылые ноги, древним и побитым молью, когда-то модным дублёным армяком с чьего-то чужого плеча, мстительно и желчно, со едкими старческими слезами, проваливаясь в тревожный кроткий сон, всё ещё мысленно грозили своим коричневым от самосада перстом, врагам народа, играя желваками и мыча:" А ты не трож, контра, мою комсомольскую юность! Не замай партейную инициативу и соцсоревнование, воша ревизионистская! Ужо я тебя!!! Даёшь кукурузную целину!!!"
  • 0

Старый хрычъ

Цитата
 

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Вятка PR Пт янв 22, 2021 15:49

...Skverik вдруг поднял тему ещё одной угрозы - от ИИ, а я бы добавил к этому подводные лодки Сев. Кореи с ракетно-ядерным оружием, крейсирующим вдоль тихоокеанского побережья США как раз с момента вступления в высокую должность Байдена.

...Замечу, что именно позиция России препятствует сейчас всеобщему ядерному разоружению, дескать, сначала возлюбите нас.. а потом мы ещё подумаем ?! - да ведь нас и не любят именно из-за чёртова ядерного оружия, а не потому что у нас "рожа кривая" или там ещё что-нибудь ?

...Что касается (С)ИИ, то его мозги (а они будут разделены на несколько уровней для пущей безопасности..) будут 1000 раз проверены и перепроверены и перестрахованы, чего нельзя сказать о мозгах Байдена или.. иных "великих", и будет устроен этот искусственный Мировой правитель (машинная система с ИИ) так, чтобы любить всех людей, чтобы свято соблюдать Мировую Конституцию и хранить нас от искушения поднимать руку на ближнего.

...Единственное, что мешает "светлому будущему" - это непомерные амбиции отдельных людей, которые, как правило, и прорываются во власть, поэтому предлагаю - всех "сильных мира сего" проверять, хоть на детекторе Лжи, на любовь к людям и ко всему "созданному Богом" миру, а также на уважение к праву каждого человека на свободный выбор (главным образом - на свободное объединение людей в общины со своим укладом и т.д.).

...В мире есть немало сил, стремящихся навязать другим людям своё мировоззрение - и это не только "американские демократы-либералы" (во главе с Байденом) или психоаналитики, но и различные религиозные течения, слепые и глухие к любым доводам здравого смысла. Я думаю, и такие общины (сверх-либералов, сектантов и др.) имеют право на существование, но при условии, что люди будут иметь возможность знать об альтернативных (научных) точках зрения.

...Никто не даст нам избавленья - ни царь, ни Бог и.. даже не оппозиция (привет Навальному и Ксюше Собчак !), Мировую Конституцию должны написать все народы.. и не только "своею собственной рукой", но и, желательно, своею волею, своим интеллектом !!
  • 0

Готовый бизнес. База предложений
Вятка PR
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1097
Регистрация: Вт июн 21, 2011 19:24
Откуда: Киров
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Skverik Сб янв 23, 2021 11:47

Мозги Берии как-то весьма быстро нейтрализовали, когда он задумался о своём превосходстве над миром. А вот с мозгами Сахарова неувязочка вышла. Что же касается всеобщего космического разума с его, прогрессирующей мировой заразой, не только на суше, но и в водах мировых океанов, (?!) тут уж даже, распиленные лазерным скальпелем, на тончайшие пластинки мозги Ленина и Сталина, хранящиеся где-то, в архивных амбарах за навесными замками бесполезным грузом, бессильны перед, нависшей над всем белковым миром, и, набирающей силу странной угрозой, (а почему бы и не предупреждением, как знать?) не это-ли, начинающие сбываться, фантазии-предсказания писателей фантастов о, сплотившихся против нас, роботов с искусственным интеллектом? Штаммы-то плодятся как тараканы. Успеть бы человечеству за ними со своими вакцинами! Угонимся-ли ?
  • 0

Аватара пользователя
Skverik
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 501
Регистрация: Пт мар 04, 2011 19:20
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Вятка PR Вс янв 24, 2021 3:42

...(снач. Скверику): Сравнение вирусов и (андроидных) роботов неверно. Вирусы - типичные паразиты, заботящиеся только о себе, своих "прибылях".. (возможно, у них есть и "хозяин" ?), а какими будут роботы с ИИ - зависит только от здравомыслия людей. Конечно, если посмотреть, как нелепо, неэффективно борются люди с вирусами, то и насчёт роботов начинаешь сомневаться - чтО если и здесь люди будут также тупы, равнодушны, эгоистичны ? Нужно помнить - если какой-то процесс нельзя остановить, его нужно возглавить, и для нас важно, чтобы его возглавили порядоЧные и умные люди.

...Вакцины могут и не сработать, поскольку белки коронавирусов очень сходны (и с течением времени это сходство может усилиться) с человеческими. Но у нас в запасе всегда есть КАРАНТИН, люди не вполне используют его, надеясь на "авось", но.. кто знает ?? Несмотря на всю сложность борьбы с (корона)вирусами и иными болезнями, победа будет за людьми благодаря РАЗУМУ. РАЗУМ (концентрирующийся, на фоне отупения людей, всё больше в СИИ роботов и иных машинных комплексов) может решить не только проблему (материальных) "благ" (в понимании "классиков"), но и проблему всех болезней и даже существенного продления жизни с повышением её "качества" - ведь это триллионы роботов и мозгов, миллиарды лабораторий, работающих без перерыва, непрерывно совершенствуемых !!

...И наша беда, и надежда в том, что мир разделён. Беда - потому что с приближением "Технологической сингулярности" усилится борьба сверхдержав за абсолютную власть с возможным термоядерным и иным (даже вирусным) Апокалипсисом (преимущество первого удара сохраняется, как и "горе побеждённому"). Надежда - в том, что мир ещё не находится в руках одного "властелина мира", и люди смогут договориться о Земной Рае для всех, - (возобновляемые) ресурсы Земли (и далее Космоса) неисчерпаемы для жалких, в общем-то, реальных (соответствующих человеческой природе) потребностей людей.

...Сила Америки, как сказал сам Байден, будет в её ПРИМЕРЕ для всех иных стран и народов. И это отнюдь не пресловутые доллары (злато скорее губило цивилизации, чем защищало их от жадных нищих "варваров") - это американский "предпринимательский дух", так сказать (правда, тут и у них множество проблем - и монополизм, и беспринципность, размывающая само понятие "величия Америки" на некую очень неоднородную и неуправляемую мировую империю, и т.д.). Но это, скорее, тезис для собирания этой самой "империи", а для тех, кто в неё войти откажется, на кого "сила примера" не подействует, найдётся иная "сила".

...Планы Байдена по объединению мира вокруг американских идеалов, ценностей и.. капиталов кажутся, на первый взгляд, здравыми и позитивными, но чреваты созданием единого центра абсолютной (и потому развращающей, антинародной и уж точно непредсказуемой) власти. И альтернативой планам Байдена может быть только упразднение государственной власти и её разделение на общинное самоуправление и поддержание неизменного конституционного порядка силами Машинной Сверхцивилизации (лишь отчасти контролируемой людьми на принципах, записанных в Общемировой Конституции).

...Может быть, и сама Америка придёт, в конечном счёте, к таким же решениям, тут весь вопрос для России в том, дадут ли НАМ билет в будущее ??.. Поэтому ДОГОВАРИВАТЬСЯ и только ДОГОВАРИВАТЬСЯ !! - и не гнуть из себя пуп Земли, подобие "1000-летнего Рейха" - ибо камня на камне не останется от прежнего миропорядка в течение ближайших 15-20 лет.
  • 0

Последний раз редактировалось Вятка PR Вс янв 24, 2021 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Недвижимость Кирова
Вятка PR
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1097
Регистрация: Вт июн 21, 2011 19:24
Откуда: Киров
Репутация: 0

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение дедушко Алик Пн янв 25, 2021 15:26

В апреле исполнится год, как Ватикан,Microsoft и IBM презентовали свод этических правил для ИИ, при этом понтифик особо отметил опасность использования ИИ в коммерческих и политических целях!
  • 0

дедушко Алик

Цитата
 

Re: Байден - новая угроза России

Сообщение Вятка PR Пн янв 25, 2021 16:34

...Дедушке Алику.
...1-х, все эти "Microsoft и IBM" - отживающие себя монстры, в которых нет ни одного толкового специалиста по Сильному ИИ, так что их мнение немногого стоит. Ватикан разбирается в (С)ИИ ещё меньше и "Вятку" не читает :D
...2-х, хотя я разделяю опасения "папы" и иных по поводу использование (С)ИИ во зло людям (и прежде всего военное применение, которым У НАС не стесняются кичиться), но считаю, что "коммерческое" и "политическое" применение (С)ИИ) неопасным при определённых условиях.

...Папа Римский в послании (2020) опасался "..асимметрии, благодаря которой немногие избранные знают о нас все, а мы о них — ничего. Она притупляет критическое мышление и сознательную свободу». Однако сами (системы) СИИ способны покончить с системой, когда миром правят "немногие избранные" - ведь для новых разработок, производств ТНП и т.п. не нужны будут уже мультимиллиардеры, "гении" и мегакорпорации !! - система развития разработок и производств будет работать в (почти) автоматическим режиме под контролем "граждан", не нужны будут и "вожди народов" и даже просто президенты, - в общем, не будет ИЗБРАННЫХ как особой касты со своими интересами.

...И, конечно, (С)ИИ создаст условия для НЕВИДАННОЙ свободы каждого - и благодаря освобождению от ненужного отупляющего труда, и отмены всяких коммерческих и иных тайн (кроме сугубо личных).
  • 0

Недвижимость Кирова
Вятка PR
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1097
Регистрация: Вт июн 21, 2011 19:24
Откуда: Киров
Репутация: 0


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите.
Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: *MUSIC* *BOO* *BYE* *ANGEL* *BEEE* *BOMB* *LOVE* *PINK* *DRINK* *MAMBA* *DIEMAN* *DANCE* *NEA* *UNKNOWN*
Еще смайлики…
   
----

Вернуться в Политика



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Войти в город

забыли пароль?

Регистрация