государство и граждане-довольны ли друг другом

Обсуждаем политическую жизнь Кирова, Кировской области и России. Действия властей, отдельных политиков, политических акций.

Модератор: _Red_

государство и граждане-довольны ли друг другом

Сообщение бл.восток Ср июн 02, 2004 22:21

--- Выступая на прошлой неделе с обращением к Федеральному собранию, Владимир Путин целый блок своей речи посвятил реформе образования. Из сказанного президентом становится понятно, что изменения в сфере образования, как и в большинстве других социальных отраслей, будут вестись в едином ключе – государство сокращает свои обязательства перед гражданами, перекладывая ответственность за их лечение, страхование, обучение и т. д. на плечи коммерческих организаций или их самих.
  • 0

Недвижимость Кирова
бл.восток
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 1149
Регистрация: Вт ноя 11, 2003 12:49
Откуда: rehovot
Репутация: 0

Сообщение GScobe Чт июн 03, 2004 12:12

Пользователь бл.восток писал:
> ... – государство сокращает свои обязательства перед гражданами, перекладывая ответственность за их лечение, страхование, обучение и т. д. на плечи коммерческих организаций или их самих.

Т.е. подвел под гос. политику то, что само по себе происходит от недостатка бюджетных средств.
  • 0

GScobe
Коренной житель
Цитата
 
Сообщения: 207
Регистрация: Чт май 27, 2004 17:23
Репутация: 0

государство и граждане-довольны ли друг другом

Сообщение VVV Чт июн 03, 2004 13:00

А кто сказал, что в бюджете нехватка, там профицит, стабилизационный фонд, про резервы ЦБ можно даже не говорить.

Но на фоне этой исключительно благоприятной ситуации государство сокращает социальные расходы по всем статьям.
А что же реально стоиться (кроме 3 кольца), куда идут инвестиции?

Где деньги, Зин? (В. Высоцкий)
  • 0

Жильё. Продажа и Аренда
VVV
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 2578
Регистрация: Вс май 25, 2003 11:07
Откуда: Киров
Репутация: 0

Сообщение GScobe Чт июн 03, 2004 14:56

Пользователь VVV писал:
> А кто сказал, что в бюджете нехватка, там профицит, стабилизационный фонд, про резервы ЦБ можно даже не говорить.
> Где деньги, Зин? (В. Высоцкий)
Профицит профицитом, но денег-то не хватает... Их просто заложили в бюджет мало, плюс на местах нецелевое использование. В больницах бесплатно разве что зеленка, в школах учебники времен царя гороха. В ВУЗах получше, они научились деньги зарабатывать, но не на пользу качеству...
Лучше дать возможность получить все это хотя бы платно, но с гарантией качества.
  • 0

GScobe
Коренной житель
Цитата
 
Сообщения: 207
Регистрация: Чт май 27, 2004 17:23
Репутация: 0

государство и граждане-довольны ли друг другом

Сообщение JoJo Чт июн 03, 2004 15:06

Пользователь VVV писал:
> А кто сказал, что в бюджете нехватка, там профицит, стабилизационный фонд, про резервы ЦБ можно даже не говорить.
Все это в Федеральном бюджете, который в основном пополняется доходами от экспорта сырья из 2-3 регионов, а местные бюджеты вроде нашего насквозь дырявые.

А насчет сокращения обязательств. Смысл революции 1991 года был в том чтобы дать гражданам большие возможности по реализации своих стремлений, а за такую возможность нужно расплачиваться.
  • 0

Коммерческая недвижимость Кирова
JoJo
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 603
Регистрация: Ср май 12, 2004 10:05
Репутация: 0

государство и граждане-довольны ли друг другом

Сообщение VVV Чт июн 03, 2004 17:25

Вопрос в том граждан этих разделили одним дали возможность реализовать свои стремления, а у других за это заставили расплачиваться.
  • 0

VVV
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 2578
Регистрация: Вс май 25, 2003 11:07
Откуда: Киров
Репутация: 0

Сообщение JoJo Чт июн 03, 2004 17:59

Пользователь VVV писал:
> Вопрос в том граждан этих разделили одним дали возможность реализовать свои стремления, а у других за это заставили расплачиваться.
Никто никого насильно не делил. Одни просто оказались не способны на это, а другие вовремя почувствовали ветер перемен и начали крутиться. Вот тем, кому сейчас больше 30-35 и кто жалуется на неравенство, олигархов и "дельцов" можно смело спрашивать: "А почему ТЫ не поступил так же как они". Ведь большинство сегодняшних магнатов начинали с малого и не было у них никаких особых преимуществ. В начале 90-х можно было практически каждому начать свое дело и неплохо раскрутиться: челноками, торговцами, перекупщиками, на выпуска мелкой продукции... Конечно сейчас они не Гусинский и не Березовский, но имеют неплохой заработок и состояние.
  • 0

Недвижимость Кирова
JoJo
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 603
Регистрация: Ср май 12, 2004 10:05
Репутация: 0

Сообщение solo Пт июн 04, 2004 9:15

Пользователь JoJo писал:
> Никто никого насильно не делил. Одни просто оказались не способны на это, а другие вовремя почувствовали ветер перемен и начали крутиться. Вот тем, кому сейчас больше 30-35 и кто жалуется на неравенство, олигархов и "дельцов" можно смело спрашивать: "А почему ТЫ не поступил так же как они". Ведь большинство сегодняшних магнатов начинали с малого и не было у них никаких особых преимуществ. В начале 90-х можно было практически каждому начать свое дело и неплохо раскрутиться: челноками, торговцами, перекупщиками, на выпуска мелкой продукции... Конечно сейчас они не Гусинский и не Березовский, но имеют неплохой заработок и состояние.

А если бы все стали торговать. ВСЕ 100% населения. Что бы Вы сегодня кушали и где бы жини?
  • 0

Аватара пользователя
solo
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 834
Регистрация: Пт фев 13, 2004 10:49
Репутация: 0

государство и граждане-довольны ли друг другом

Сообщение VVV Пт июн 04, 2004 9:51

Ну начнем с того, что предпринимательствая жилка есть только у 1-5% граждан, остальные только продают свой труд.
И ставить в вину инженеру, что он не открыл свой бизнес когда это разрешили просто смешно.

В нашем же Кирове толпы людей ездили в Китай и стояли на рынке, но поднялись из них единицы, большинство плюнули на это дело заработав горбы и слезы.

А нынешние магнаты оказались способны только на то, чтобы получить через продажных чиновников долю народного добра.
  • 0

Недвижимость Кирова
VVV
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 2578
Регистрация: Вс май 25, 2003 11:07
Откуда: Киров
Репутация: 0

Сообщение JoJo Пт июн 04, 2004 13:26

Пользователь VVV писал:
> А нынешние магнаты оказались способны только на то, чтобы получить через продажных чиновников долю народного добра.

Далеко не все. Огромное количество современных фирм были организованы На "ровном месте" студентами, инженерами, которые вовремя почувствовали "Ветер перемен"

Я не говорю что все должны были идти торговать, но человек должен быть социально мобильным и применять свои умения талант там, где он сейчас нужен, А не овладевать одной специальностью и когда она становиться не нужной кричать: "чиновники, олигархи, начальники - все сволочи. Я классный ассенизатор и ничего кроме делать не хочу и не умею, а мне не платят столько сколько я хочу."
Это типичное "совковое" мышление. Меняться надо, господа!
  • 0

JoJo
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 603
Регистрация: Ср май 12, 2004 10:05
Репутация: 0

государство и граждане-довольны ли друг другом

Сообщение GScobe Пт июн 04, 2004 13:44

Что было то было. Но СЕЙЧАС по-моему возможность реализовать себя есть у всех, и у инженеров и у предпринимателей. И вот уж действительно смешно жаловаться что кто-то за кого-то расплачивается.
  • 0

Недвижимость Кирова
GScobe
Коренной житель
Цитата
 
Сообщения: 207
Регистрация: Чт май 27, 2004 17:23
Репутация: 0

Сообщение VVV Пт июн 04, 2004 14:30

Пользователь JoJo писал:
> Пользователь VVV писал:
> > А нынешние магнаты оказались способны только на то, чтобы получить через продажных чиновников долю народного добра.
>
> Далеко не все. Огромное количество современных фирм были организованы На "ровном месте" студентами, инженерами, которые вовремя почувствовали "Ветер перемен"

Место может и ровное, но в основе большиства преуспевающих предприятий либо госсобственность на ресурсах за символическую плату, либо административное содействие либо монополизм естественны или искусно созданный.
  • 0

VVV
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 2578
Регистрация: Вс май 25, 2003 11:07
Откуда: Киров
Репутация: 0

Сообщение GScobe Пт июн 04, 2004 15:48

Пользователь VVV писал:
>
> Место может и ровное, но в основе большиства преуспевающих предприятий либо госсобственность на ресурсах за символическую плату, либо административное содействие либо монополизм естественны или искусно созданный.

Такие фирмы или постепенно загибаются или преобразуются в "нормальные", время уже не то. Есть и очень даже успешные и вполне "чистые". Например, 1С - самая прибыльная на 1 сотрудника по итогам 2002 года, если не ошибаюсь.
  • 0

Недвижимость Кирова
GScobe
Коренной житель
Цитата
 
Сообщения: 207
Регистрация: Чт май 27, 2004 17:23
Репутация: 0

Сообщение solo Пт июн 04, 2004 15:52

Пользователь GScobe писал:
> Пользователь VVV писал:
> >
> > Место может и ровное, но в основе большиства преуспевающих предприятий либо госсобственность на ресурсах за символическую плату, либо административное содействие либо монополизм естественны или искусно созданный.
>
> Такие фирмы или постепенно загибаются или преобразуются в "нормальные", время уже не то. Есть и очень даже успешные и вполне "чистые". Например, 1С - самая прибыльная на 1 сотрудника по итогам 2002 года, если не ошибаюсь.

если мне не изменяет память 1С очень активно поддерживаляся МинФином. Она же рекомендована к использованию (во всяком случае была)
  • 0

Аватара пользователя
solo
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 834
Регистрация: Пт фев 13, 2004 10:49
Репутация: 0

Сообщение JoJo Пт июн 04, 2004 15:53

Пользователь VVV писал:
> Место может и ровное, но в основе большиства преуспевающих предприятий либо госсобственность на ресурсах за символическую плату, либо административное содействие либо монополизм естественны или искусно созданный.

Не согласен. Посмотреть даже на г.Киров. Большинство рынков занимают несколько "чистых фирм" и конкуренция между ними довольно жесткая.
  • 0

Жильё. Продажа и Аренда
JoJo
Старожил
Цитата
 
Сообщения: 603
Регистрация: Ср май 12, 2004 10:05
Репутация: 0

След.

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите.
Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: *MUSIC* *BOO* *BYE* *ANGEL* *BEEE* *BOMB* *LOVE* *PINK* *DRINK* *MAMBA* *DIEMAN* *DANCE* *NEA* *UNKNOWN*
Еще смайлики…
   

Вернуться в Политика



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Войти в город

забыли пароль?

Регистрация